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Alex Pilot
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Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 321

MessagePost� le: 03 Nov 2006, 19:00    Sujet du message: R�pondre en citant

yahiko-chan a �crit:
(je le dit m�me en parlant, c'est pour vous dire...

Ah ouais quand m�me...
Les gars, on en tiens un ! (une?)

Citation:

Sinon ok, France five c'est de l'amateur...de luxe en tout cas, mais dans ce alors c'est quoi semi-pro ? ( parceque du coup la je me retrouve a la case d�part..."pourquoi on emploi ce terme ?" ) Pff...


Hum hum... de luxe ? C'est pas un peu exag�r� �a ? Je pense que personne de l'�quipe n'a jamais eu l'impression de travailler dans le luxe, mais plut�t dans l'urgence, dans le stress, dans le syst�me D et souvent aussi dans le froid. C'est pas parce qu'on loue une grosse cam�ra (avec nos propres deniers �videment) une fois l'an qu'on a des loges et des camionnettes � nos tournages.

Ben le semi-pro, �a s'utilise plut�t pour parler du matos. Une cam�ra semi-pro est une cam�ra grand public (vendue � la Fnac par exemple) mais qui peut servir dans des conditions professionnelles �galement.
Dire d'un film qu'il est semi pro est forcement r�ducteur car tu ne prends pas en compte la d�marche ni le parcours de l'�quipe.
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yahiko-chan
Visiteur


Inscrit le: 07 Juin 2006
Messages: 16
Localisation: 93 (bient�t paris...)

MessagePost� le: 03 Nov 2006, 19:05    Sujet du message: R�pondre en citant

ah ok, en gros, il n'y a que le matos qui est semi-pro... Super content

euh, quand je parlais de luxe, je parlais de la qualit� du rendu finale, mais c'�tait peut �tre pas le bon mot que j'ai utilis�... est ce que un terme comme 10/10 est plus adapt� a ce que je voulais faire passer comme message ? Chouette

Citation:
les gars, on en tient un (une?)


UN Chouette (vous en cherchiez ?)


Derni�re �dition par yahiko-chan le 03 Nov 2006, 20:16; �dit� 1 fois
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Ash 2 en 1
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Inscrit le: 18 Mai 2005
Messages: 112
Localisation: Quelque part

MessagePost� le: 03 Nov 2006, 19:21    Sujet du message: R�pondre en citant

Si je puis me permettre une petite intervention dans la discussion

Le terme semi-pro est tr�s d�pendant de la volont� de l'utilisateur, entre ceux qui l'utilise au sens : "on dirait du travail de pro mais pourtant ce n'est pas un projet pro" et ceux qui l'utilisent au sens : "Pfff nan mais c'est pas des amateurs, faut pas charier, c'est des pro d�guis�s en amateurs". L'un est m�lioratif l'autre p�joratif comme vous l'aurez saisi.

Apres je pense que le d�bat est vaste, est-ce que des amateurs qui se donnent des moyens pro sont moins amateurs ?
En quoi des amateurs seraient moins "l�gitimes" dans leur d�marche artistique � cause de leurs connaissances techniques et de leur mat�riel plus evolu� (mais je m'emporte)
Le matos et la techniques ne font pas tout
Le type d'arguments qui justifient l'emploi de semi-pro pour France Five est souvent, mais pas toujours (comme l'as utilis� Yahiko c'etait semble-t'il m�lioratif par exemple), n'est pas toujours disais-je mais est parfois, entach� de jalousie mal plac�e sur les divers forums qui l'emploient. D'ou je pense la lev�e de bouclier (hexagonal Chouette) du sieur Alex.

Je pense que l'on peut parler plutot de production amateur(e?) de qualit� technique ind�niable. Dont il est vrai le niveau d'actorat s'est sensiblement am�lior�e depuis le d�but de l'aventure (et quelle aventure!)

Voila ma (modeste) opinion

PS : ce d�bat existe aussi dans les concours dit de films amateurs ou le terme semi-pro designe souvent un concurrent que l'on souhaite voir disqualifi� (mais le probleme ne touche pas F5 il me semble)
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Alex Pilot
Staff


Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 321

MessagePost� le: 03 Nov 2006, 20:15    Sujet du message: R�pondre en citant

N'oublions pas non plus le cas de quelques personnes de l'�quipe qui sont devenus pros gr�ce � leur travail en amateur. Clin d'oeil

Ash 2 en 1 a �crit:
Le type d'arguments qui justifient l'emploi de semi-pro pour France Five est (...) parfois, entach� de jalousie mal plac�e sur les divers forums qui l'emploient. D'ou je pense la lev�e de bouclier (hexagonal Chouette) du sieur Alex.


C'est exact, m�me si, comme tu l'as soulign�, ce n'est pas le cas ici.
En fait, je r�ponds aussi pour les autres lecteurs. Forcement, si je laisse passer des phrases comme "les france five se positionnent en semi-pro". Ca sous-entend que je suis d'accord pour dire que notre d�marche prend en compte un suppos� "positionnement" sur les moyens, (alors que c'est exactement l'inverse de notre travail : on sait ce qu'on veut et ensuite, on essaye de trouver un moyen de le faire). Et puis, �videment, parce que ce sont des petits films profond�ment et enti�rement amateurs (dans tous les sens du terme). Mais je suis aussi r�aliste et je vois bien que ce message est en g�n�ral tr�s mal accept�.
Pour en revenir � ma reponse, ce n'est pas une lev�e de bouclier (vauban ), juste une mise au point.

Enfin, comme je ne veux pas sp�cialement replonger dans ce d�bat plut�t inutile (� chaque fois, on fini par nous reprocher de faire notre film !), j'ai pens� � parler maintenant de film autoproduit r�alis� par des b�n�voles. Ca devrait mettre d'accord tout le monde non ? (enfin, je suis peut-�tre un peu optimiste).

Sinon, effectivement, nous sommes bien conscients que nous utilisons des moyens plus importants que la moyenne (uniquement parce qu'on se donne le mal de les obtenir, il ne faut pas l'oublier non plus) et c'est bien pour cela que nous refusons (comme tu l'as remarqu�, il me semble) tous les concours de film amateur. Vu la mani�re dont notre travail est per�u, je pense qu'il est clair qu'en cas de victoire, on se trouverait dans une position peu enviable. Chouette
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yahiko-chan
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MessagePost� le: 03 Nov 2006, 20:28    Sujet du message: R�pondre en citant

c'est quand m�me regretable que des gens soit jaloux...
ils font un concours, pour le gagner il faut s'en donner les moyens, c'est logique...et ce n'est pas qu'une question d'argent...

par exemple, moi j'ai pas un budget forcement �lev� pour mon projet, mais si on connais les bonnes personnes...

j'ai un amis dont les parents sont, l'un �clairagiste de sc�ne et l'autre ex-styliste, donc forcement chez lui on peut trouver des projecteurs, des filtres en g�latine et autres robes...et sans d�penser un rond...

c'�tait peut �tre HS mais c'est vrai que les jaloux bah ils n'ont pas a l'�tre...et si il le sont ben ils font pas de concours... Pas content
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Ash 2 en 1
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MessagePost� le: 03 Nov 2006, 20:40    Sujet du message: R�pondre en citant

Voila tout est dit... Ce post est ammen� a etre quot� � l'avenir lorsque l'on deviera sur le sujet Chouette (esperons que les occasions seront peu nombreuses)

Mais sinon pour le terme "lev�e de bouclier c'etait pour citer (mal d'ailleurs) une reference a f5 Chouette
Pour finir, et pour appuyer l'avis de yahiko-chan
Notre professeur ador� ajouterais peut etre un : "la bave du crapaud parvient aux audacieux"
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yahiko-chan
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MessagePost� le: 03 Nov 2006, 20:42    Sujet du message: R�pondre en citant

Citation:
"la bave du crapaud parvient aux audacieux"


ce qui peut se traduire par ? Chouette
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Ash 2 en 1
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Inscrit le: 18 Mai 2005
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MessagePost� le: 03 Nov 2006, 20:50    Sujet du message: R�pondre en citant

Simple hommage au fait qu'il inverse des citations et en plus elle tombait bien, vu que c'est la seule chose que l'on puisse souhaiter aux "jaloux" Chouette

Derni�re �dition par Ash 2 en 1 le 03 Nov 2006, 21:00; �dit� 1 fois
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yahiko-chan
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MessagePost� le: 03 Nov 2006, 20:52    Sujet du message: R�pondre en citant

il semblerai que je sois decidement pas dou� en compr�hension de proverbe... Pff...

mais bon, de toute fa�on c'�tait contre les jaloux, �a j'ai compris Super content
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Le Farfadet Spatial
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Inscrit le: 04 Oct 2005
Messages: 261

MessagePost� le: 04 Nov 2006, 13:28    Sujet du message: R�pondre en citant

Salut � tous !

Sans rentrer dans le d�bat (pour une fois je vais tenter de ne pas relancer un hors-sujet qui est pourtant fini), en fait le terme semi-pro est pas mal utilis� en musique et dans le spectacle vivant pour d�signer les gens qui se font payer leurs pr�stations mais qui ne vivent pas de �a. De toute fa�on, cela n'a rien � voir avec la qualit� final.

Sinon, fanchement, s'il y en a qui sont jaloux, ils n'ont qu'� se donner les moyens de faire aussi bien... Parce qu'il ne faut pas croire : ce n'est pas inn�, c'est avant tout du travail (plus que de l'argent).

Cependant, comme il y a encore un peu de hors-sujet qui traine et qui lui ne f�che pas, souffrez, � nobles lecteurs, que je m'y plonge avec une d�lectation non feinte.

Yahiko-Chan, je t'invite � revoir les �pisodes en faisant attention aux r�pliques du professeur Burgonde : peut-�tre alors comprendras-tu l'allusion de Ash2en1. Cela devrait m�me te transcender : l'eau tranquille est si claire qu'elle illumine. Si telle est la claret� de l'eau tranquille, � plus forte raison celle de l'�me.

Comme je sais que la faune peuplant ce forum est particuli�rement attentive, je signale imm�diatement que la citation pr�c�dente n'a jamais �t� dite par le s�millant professeur mais par l'illustre narrateur du senta� fran�ais autoproduit qui est en fait un shin kenjushi et qui est r�alis� de mani�re enti�rement b�n�vole -- ce qui fait beaucoup de mot pour ne pas dire grand chose, je revis ! Ce n'est pas � un vieux moine qu'on apprend � faire la grimmace, voyons !

Tout �a pour dire qu'il n'y a rien � comprendre, tout simplement. Mais alors, ne pouvais-je pas �crire �a tout de suite et �viter ce d�veloppement aussi sentencieux qu'abscon et inutile ? Non !

yahiko-chan a �crit:
est ce que un terme comme 10/10 est plus adapt� a ce que je voulais faire passer comme message ?


Moi, je metterais plut�t 9/10. Cette pr�cision me semble importante...

Citation:
Citation:
les gars, on en tient un (une?)


UN Chouette (vous en cherchiez ?)


Pas vraiment, il se trouve qu'ils vont et viennent. Parfois, l'un d'entre eux se pose dans ce petit coin de la toile. En fait, ils pullulent sur le net, � ce qu'il semble. Tout le probl�me, c'est de savoir de quoi Alex parle...

Enfin, tu as tout de m�me l'air d'un (Jean-Pierre) gaillard sympathique.

A bient�t.

Le Farfadet Spatial,
qui a des probl�mes
technique avec Internet
en ce moment et �a
tombe mal parce qu'il
aimerait bien farfadiner
un peu mais du coup les
�-c�t�s ne le permettent
pas. Ceci expliquant
les jeux de mots peu
subtils qui se sont gliss�s
dans cette intervention,
la direction vous prie
d'acc�pter ses excuses
pour la g�ne occasionn�e.
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Crono
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Inscrit le: 04 Nov 2006
Messages: 2
Localisation: Nancy - Strasbourg

MessagePost� le: 04 Nov 2006, 14:39    Sujet du message: R�pondre en citant

�a faisait longtemps que je ne m'�tais pas connect� sur le site, et l� bonne surprise, la BA de l'epV.Le pire c'est qu'il s'annonce sacr�ment bon le cochon!!
Bravo!!
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Tetsuo1
Visiteur


Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 40

MessagePost� le: 04 Nov 2006, 15:50    Sujet du message: R�pondre en citant

Flute, j'ai rat� le d�bat. J'vais ajouter que c'est pas parce qu'on est amateur qu'on a pas le droit de s'organiser.

Il y a quand m�me beaucoup d'amateurs qui chopent la grosse t�te parce qu'ils ont boucl� un long-m�trage et qui pensent donc �tre "semi-pro" (j'en connais...)

Puis ironiquement, il existe des pros qui font des courts-m�trages pros et qui se disent amateur.

Perso, j'pense qu'un film amateur, c'est la bande d'amis qui bricolent son truc dans un coin. Mais si des pros viennent donner la main � la patte, quelque soit les conditions de tournage, c'est de moins en moins "amateur".

PS: D�sol� d'avoir relancer, �a me d�mangeait de donner mon avis.
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Alex Pilot
Staff


Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 321

MessagePost� le: 04 Nov 2006, 18:40    Sujet du message: R�pondre en citant

Hey, merci Crono ! Chouette
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