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segata_spacecowboy
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Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 5
Localisation: à l'ombre du roi soleil
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 Posté le: 16 Mai 2005, 20:14 Sujet du message: définition stricte du sentai |
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En général quand on parle de sentai, on désigne une sous branche du tokusatsu, pourtant sentai veut dire groupe... Mais alors peut on parler de sentai en animation ? Par exemple, peut on dire que chojin sentai Baratac est un sentai ? La question devient encore plus délicate quand on note que dans certaines classifications faites par des japonais, les tokusatsu sont classés parmi les anime. Qu'en pensent les spécialistes ?  |
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Brice
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Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 138
Localisation: Paris 13 ème
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| Posté le: 16 Mai 2005, 21:07 Sujet du message: |
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Ségata... boulet 
Bishojô Senshi SAILORMOON est UN sentai. |
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Dr PEBspector
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Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 97
Localisation: Dans la Ville Lumière
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| Posté le: 16 Mai 2005, 22:36 Sujet du message: |
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| Brice a écrit: | Ségata... boulet
Bishojô Senshi SAILORMOON est UN sentai. |
Pas exactement.
Le Sentai est une marque déposé de la TOEI. Elle désigne stricto sensu la série du dimanche matin qui passe de 7 h 30 min à 8 h heure de Tokyo sur TV-Asahi.
La création d'un sentai obéit à un ensemble de codes réinterprêtés chaque année autour d'un thème précis.
Pour citer les derniers, Ninpu Sentai Hurricanger (2002), c'était autour de deux écoles de Ninja, Baykuriu Sentai Abaranger (2003) sur les dinosaures, Tokousou Sentai Dekaranger (2004) sur les policiers.
Cette année le sentai a rendu hommage au petit monde de la magie (Harry Potter quand tu nous tiens !) dans Mahou Sentai Magiranger.
N'est pas Sentai qui veux. Brice, je suis désolé mais Sailormoon n'est donc pas un Sentai. Segata Spacecowboy, il ne peut y avoir de sentai en animation pour les mêmes raisons.
Le type de série qui se rapproche aujourd'hui le plus du sentai sont les séries de SeiShin ("les dieux du ciel") où des jeunes gens et des jeunes filles doivent défendre la Terre d'envahisseurs venus du Cosmos. A cette fin, ils doivent utliser des forces mi-telluriques mi-technologiques hérités de mystérieux ancêtres. Il y a deux fois plus de garçons que de filles. Un vénérable ancien (Professeur des Universités ou père d'un des héros) est le garant moral de l'équipe et sa résidence en est le point de ralliement. Comme dans les sentai, il y a des robots géants affrontant des monstres venus de l'Espace. Ces robots peuvent s'assembler sous certaines conditions.
La première série s'appelait Chô SeiShin GranSazer (2004) et avait douze héros associés aux signes zodiacaux. Ils étaient répartis dans quatre tribus associées aux Quatre Elements.
La série actuelle Gen SeiShin JustiRiser n'a que trois héros de couleurs rouges, noirs et, pour la fille, bleues. Ils sont associés respectivement au Feu et l'Aigle, à la Terre et à la Tortue, à l'Eau et à la Lionne.
L'esprit des séries de SeiShin peut cependant rappeler celui des sentai de l'Ere Impériale Showa. Les derniers sentai sont, en effet, relativement infantiles. Les héros de ces séries n'ont plus la même mâle assurrance qu'à la Haute Epoque. Cet avis est purement personnel. |
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Brice
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Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 138
Localisation: Paris 13 ème
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| Posté le: 16 Mai 2005, 23:55 Sujet du message: |
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Il est temps de remettre de l'ordre dans les chose.
| Dr PEBspector a écrit: | | Brice a écrit: | Ségata... boulet
Bishojô Senshi SAILORMOON est UN sentai. |
Pas exactement.
Le Sentai est une marque déposé de la TOEI. Elle désigne stricto sensu la série du dimanche matin qui passe de 7 h 30 min à 8 h heure de Tokyo sur TV-Asahi.
Bishojô Senshi Sailormoon, n'est-elle pas une série appartenant à la TOEI? Et n'y a t-il pas eu de série live? Et même sans live...
Renseigne toi avant de parler, SailorMoon est ce que l'on appelle un Shojô Sentai.
Cependant, La création d'un sentai obéit à un ensemble de codes réinterprêtés chaque année autour d'un thème précis.
Non, c'est vrai? je ne l'aurais pas deviné.
Pour citer les derniers, Ninpu Sentai Hurricanger (2002), c'était autour de deux écoles de Ninja, Baykuriu Sentai Abaranger (2003) sur les dinosaures, Tokousou Sentai Dekaranger (2004) sur les policiers.
Cette année le sentai a rendu hommage au petit monde de la magie (Harry Potter quand tu nous tiens !) dans Mahou Sentai Magiranger.
Merci je sais, je me fais mon petit épisode chaque semaine.
N'est pas Sentai qui veux. Brice, je suis désolé mais Sailormoon n'est donc pas un Sentai. Segata Spacecowboy, il ne peut y avoir de sentai en animation pour les mêmes raisons.
Je répête compte tenus des paramètre cité plus hauts, SAILORMOON EST un sentai.
Le type de série qui se rapproche aujourd'hui le plus du sentai sont les séries de SeiShin ("les dieux du ciel") où des jeunes gens et des jeunes filles doivent défendre la Terre d'envahisseurs venus du Cosmos. A cette fin, ils doivent utliser des forces mi-telluriques mi-technologiques hérités de mystérieux ancêtres. Il y a deux fois plus de garçons que de filles. Un vénérable ancien (Professeur des Universités ou père d'un des héros) est le garant moral de l'équipe et sa résidence en est le point de ralliement. Comme dans les sentai, il y a des robots géants affrontant des monstres venus de l'Espace. Ces robots peuvent s'assembler sous certaines conditions.
La première série s'appelait Chô SeiShin GranSazer (2004) et avait douze héros associés aux signes zodiacaux. Ils étaient répartis dans quatre tribus associées aux Quatre Elements.
La série actuelle Gen SeiShin JustiRiser n'a que trois héros de couleurs rouges, noirs et, pour la fille, bleues. Ils sont associés respectivement au Feu et l'Aigle, à la Terre et à la Tortue, à l'Eau et à la Lionne.
L'esprit des séries de SeiShin peut cependant rappeler celui des sentai de l'Ere Impériale Showa. Les derniers sentai sont, en effet, relativement infantiles. Les héros de ces séries n'ont plus la même mâle assurrance qu'à la Haute Epoque. Cet avis est purement personnel.
Je n'esn sais rien, je m'interesse juste au Sentai, pas au toku en général, je suis malheureusment très selectif.
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Gwegz
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Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 381
Localisation: Le Japon c'est bien, mangez-en plein.
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| Posté le: 17 Mai 2005, 06:40 Sujet du message: |
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En tout cas, je trouve moins choquant de lire "Sailor Moon (ou Saint Seiya)est un sentai" car dans l'absolu, ça en utilise une bonne partie des ingrédients, que de lire ça à propos de Bomber-X (sur un forum de "films fous").
Pour l'auteur de cette affirmation, vu que c'est pas de l'animé, qu'il y a un robot qui se transforme et que c'ést japonais, hop! c'est un sentai!
Alors bon... Vous comprendrez que je relativise... |
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Dr PEBspector
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Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 97
Localisation: Dans la Ville Lumière
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| Posté le: 17 Mai 2005, 08:03 Sujet du message: |
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Brice, je suis encore désolé mais sentai est une marque déposé de la TOEI concernant une suite de séries précise. Beaucoup d'autres séries ressemblent furieusement au sentai mais ce sont des Canada Dry : ça a la couleur du sentai, ça a l'aspect du sentai mais ce n'est pas du sentai.
Ce post prétend définir strictement ce qu'est un sentai. Et bien, c'est une série qui passe tous les dimanche matin à 7 h30 min etc. Tout le reste, c'est des abus de langage, y compris dans le cas de Sailormoon.
J'ai l'air de radoter et de pinailler mais c'est comme ça.
Tu peux dire que telle ou telle série te fait penser à un sentai mais le sentai, c'est quelque chose de très restreint. A proprement parler, seule une série de tokusatsu par an a droit à cette appellation.
Ceci posé, rien ne nous interdit de discuter ici des codes sentai, de leur évolution, de leur inspiration et de leur réutilisation dans d'autres séries. |
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Brice
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Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 138
Localisation: Paris 13 ème
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| Posté le: 17 Mai 2005, 12:47 Sujet du message: |
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Allez hop, on calme les esprits et on prend un lait fraise tous ensemble.
Lisez-moi donc un petit peu ce magnifique lesxique des termes importantq à connaitre, et retenez bien la diffusion du sentai.
http://www.comlive.net/sujet-51254.html  |
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segata_spacecowboy
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Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 5
Localisation: à l'ombre du roi soleil
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| Posté le: 17 Mai 2005, 15:18 Sujet du message: |
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Oups, je ne pensais pas déclencher une telle discussion enflammée...
Donc si j'ai bien compris, le sentai dans sa définition la plus stricte exclut toute animation ou production extérieure à la TOEI, donc Sailor Moon, Baratac, mais aussi Aikoku sentai Dai Nippon et donc France Five. Cependant de nombreuses séries s'inspirent et jouent avec les codes du "vrai sentai", et par abus de langage sont aussi appellées sentai.
Tout le monde est daccord ? |
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Skull Leader
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Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 174
Localisation: Pays des montagnes noires
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| Posté le: 17 Mai 2005, 15:48 Sujet du message: |
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France Five est un Sentai...même si il ne passe pas sur Tv Asahi le dimanche à 7h30
En fait pour pouvoir utiliser ce titre faudrait payer des droits (marque déposée oblige)
Ca explique le changement du titre "Jushi sentai" en "Shin Kenjushi "....
Qu'on me reprenne si je me trompe |
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Dr PEBspector
Visiteur
Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 97
Localisation: Dans la Ville Lumière
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| Posté le: 17 Mai 2005, 16:20 Sujet du message: |
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| Skull Leader a écrit: | France Five est un Sentai...même si il ne passe pas sur Tv Asahi le dimanche à 7h30
En fait pour pouvoir utiliser ce titre faudrait payer des droits (marque déposée oblige)
Ca explique le changement du titre "Jushi sentai" en "Shin Kenjushi "....
Qu'on me reprenne si je me trompe |
C'est à peu près ça.
Si on est psychorigide comme moi, on peut dire, en toute rigueur, que France Five est un pastiche de sentai. Certaines mauvaises langues - et j'en connais - diraient parodie mais ça serait méchant pour la production.
Mais laissons aux autres séries japonaises leur inspiration propre. Le sentai n'est qu'un sous-genre de tokusatsu à moins de vouloir regrouper sous ce terme toutes les séries dont les héros forment des escadrons de combat. Mais on s'éloigne de la définition stricte dans ce cas. |
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Futanari
Visiteur
Inscrit le: 17 Mai 2005
Messages: 10
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| Posté le: 17 Mai 2005, 22:01 Sujet du message: |
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Petite correction...
Il y a Sentai et sentai
Avec un Grand S, c'est un trademark de Toei, et aussi le nom de plusieurs Sentai amateur
Toei n'a fait que 2 Sentai (GoRanger et JaKQ)
Les autres sont considéré Super Sentai
Super Sentai=Robot Géant
Force G est un sentai d'animation (pas un Sentai)
Sailor moon est un sentai mais pas un Sentai...
Pour etre plus clair, PGSM est un Senshi
sentai ne veut pas dire équipe mais Troupe de Choque (Task Force)
Voila pour etre un Sentai (avec un grand S) Voici ce qu'il faut
-Les héros doivent avoir une méthode de transformation
-Chaque héros porte un costume semblable de couleur differente
-Ils ont un casque et tout leur corps est recouvert
Voila ce qu'est un Sentai...
J'en ai écrit tellement de fan sentai
PS: Tokusatsu veut dire Effets Spéciaux |
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Futanari
Visiteur
Inscrit le: 17 Mai 2005
Messages: 10
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| Posté le: 17 Mai 2005, 22:07 Sujet du message: |
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Et non F5 N'est pas une pastiche ou parode de Sentai...
Disons que c'est un sentai (petit s) créé par des amateurs
Pour les séries non-Sentai portant le titre de Senai au Japon, ils ont pour la plupart acheté un droit....
Et le droit d'auteur au Japon ne marche pas comme en occident... |
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Dr PEBspector
Visiteur
Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 97
Localisation: Dans la Ville Lumière
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| Posté le: 18 Mai 2005, 02:30 Sujet du message: |
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| Futanari a écrit: | Et non F5 N'est pas une pastiche ou parode de Sentai...
Disons que c'est un sentai (petit s) créé par des amateurs |
C'est la définition même du pastiche.
May the Dark Side of the Force be with you ! |
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