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segata_spacecowboy
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Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 5
Localisation: � l'ombre du roi soleil
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 Post� le: 16 Mai 2005, 20:14 Sujet du message: d�finition stricte du sentai |
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En g�n�ral quand on parle de sentai, on d�signe une sous branche du tokusatsu, pourtant sentai veut dire groupe... Mais alors peut on parler de sentai en animation ? Par exemple, peut on dire que chojin sentai Baratac est un sentai ? La question devient encore plus d�licate quand on note que dans certaines classifications faites par des japonais, les tokusatsu sont class�s parmi les anime. Qu'en pensent les sp�cialistes ?  |
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Brice
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Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 138
Localisation: Paris 13 �me
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| Post� le: 16 Mai 2005, 21:07 Sujet du message: |
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S�gata... boulet 
Bishoj� Senshi SAILORMOON est UN sentai. |
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Dr PEBspector
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Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 97
Localisation: Dans la Ville Lumi�re
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| Post� le: 16 Mai 2005, 22:36 Sujet du message: |
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| Brice a �crit: | S�gata... boulet
Bishoj� Senshi SAILORMOON est UN sentai. |
Pas exactement.
Le Sentai est une marque d�pos� de la TOEI. Elle d�signe stricto sensu la s�rie du dimanche matin qui passe de 7 h 30 min � 8 h heure de Tokyo sur TV-Asahi.
La cr�ation d'un sentai ob�it � un ensemble de codes r�interpr�t�s chaque ann�e autour d'un th�me pr�cis.
Pour citer les derniers, Ninpu Sentai Hurricanger (2002), c'�tait autour de deux �coles de Ninja, Baykuriu Sentai Abaranger (2003) sur les dinosaures, Tokousou Sentai Dekaranger (2004) sur les policiers.
Cette ann�e le sentai a rendu hommage au petit monde de la magie (Harry Potter quand tu nous tiens !) dans Mahou Sentai Magiranger.
N'est pas Sentai qui veux. Brice, je suis d�sol� mais Sailormoon n'est donc pas un Sentai. Segata Spacecowboy, il ne peut y avoir de sentai en animation pour les m�mes raisons.
Le type de s�rie qui se rapproche aujourd'hui le plus du sentai sont les s�ries de SeiShin ("les dieux du ciel") o� des jeunes gens et des jeunes filles doivent d�fendre la Terre d'envahisseurs venus du Cosmos. A cette fin, ils doivent utliser des forces mi-telluriques mi-technologiques h�rit�s de myst�rieux anc�tres. Il y a deux fois plus de gar�ons que de filles. Un v�n�rable ancien (Professeur des Universit�s ou p�re d'un des h�ros) est le garant moral de l'�quipe et sa r�sidence en est le point de ralliement. Comme dans les sentai, il y a des robots g�ants affrontant des monstres venus de l'Espace. Ces robots peuvent s'assembler sous certaines conditions.
La premi�re s�rie s'appelait Ch� SeiShin GranSazer (2004) et avait douze h�ros associ�s aux signes zodiacaux. Ils �taient r�partis dans quatre tribus associ�es aux Quatre Elements.
La s�rie actuelle Gen SeiShin JustiRiser n'a que trois h�ros de couleurs rouges, noirs et, pour la fille, bleues. Ils sont associ�s respectivement au Feu et l'Aigle, � la Terre et � la Tortue, � l'Eau et � la Lionne.
L'esprit des s�ries de SeiShin peut cependant rappeler celui des sentai de l'Ere Imp�riale Showa. Les derniers sentai sont, en effet, relativement infantiles. Les h�ros de ces s�ries n'ont plus la m�me m�le assurrance qu'� la Haute Epoque. Cet avis est purement personnel. |
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Brice
Visiteur
Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 138
Localisation: Paris 13 �me
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| Post� le: 16 Mai 2005, 23:55 Sujet du message: |
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Il est temps de remettre de l'ordre dans les chose.
| Dr PEBspector a �crit: | | Brice a �crit: | S�gata... boulet
Bishoj� Senshi SAILORMOON est UN sentai. |
Pas exactement.
Le Sentai est une marque d�pos� de la TOEI. Elle d�signe stricto sensu la s�rie du dimanche matin qui passe de 7 h 30 min � 8 h heure de Tokyo sur TV-Asahi.
Bishoj� Senshi Sailormoon, n'est-elle pas une s�rie appartenant � la TOEI? Et n'y a t-il pas eu de s�rie live? Et m�me sans live...
Renseigne toi avant de parler, SailorMoon est ce que l'on appelle un Shoj� Sentai.
Cependant, La cr�ation d'un sentai ob�it � un ensemble de codes r�interpr�t�s chaque ann�e autour d'un th�me pr�cis.
Non, c'est vrai? je ne l'aurais pas devin�.
Pour citer les derniers, Ninpu Sentai Hurricanger (2002), c'�tait autour de deux �coles de Ninja, Baykuriu Sentai Abaranger (2003) sur les dinosaures, Tokousou Sentai Dekaranger (2004) sur les policiers.
Cette ann�e le sentai a rendu hommage au petit monde de la magie (Harry Potter quand tu nous tiens !) dans Mahou Sentai Magiranger.
Merci je sais, je me fais mon petit �pisode chaque semaine.
N'est pas Sentai qui veux. Brice, je suis d�sol� mais Sailormoon n'est donc pas un Sentai. Segata Spacecowboy, il ne peut y avoir de sentai en animation pour les m�mes raisons.
Je r�p�te compte tenus des param�tre cit� plus hauts, SAILORMOON EST un sentai.
Le type de s�rie qui se rapproche aujourd'hui le plus du sentai sont les s�ries de SeiShin ("les dieux du ciel") o� des jeunes gens et des jeunes filles doivent d�fendre la Terre d'envahisseurs venus du Cosmos. A cette fin, ils doivent utliser des forces mi-telluriques mi-technologiques h�rit�s de myst�rieux anc�tres. Il y a deux fois plus de gar�ons que de filles. Un v�n�rable ancien (Professeur des Universit�s ou p�re d'un des h�ros) est le garant moral de l'�quipe et sa r�sidence en est le point de ralliement. Comme dans les sentai, il y a des robots g�ants affrontant des monstres venus de l'Espace. Ces robots peuvent s'assembler sous certaines conditions.
La premi�re s�rie s'appelait Ch� SeiShin GranSazer (2004) et avait douze h�ros associ�s aux signes zodiacaux. Ils �taient r�partis dans quatre tribus associ�es aux Quatre Elements.
La s�rie actuelle Gen SeiShin JustiRiser n'a que trois h�ros de couleurs rouges, noirs et, pour la fille, bleues. Ils sont associ�s respectivement au Feu et l'Aigle, � la Terre et � la Tortue, � l'Eau et � la Lionne.
L'esprit des s�ries de SeiShin peut cependant rappeler celui des sentai de l'Ere Imp�riale Showa. Les derniers sentai sont, en effet, relativement infantiles. Les h�ros de ces s�ries n'ont plus la m�me m�le assurrance qu'� la Haute Epoque. Cet avis est purement personnel.
Je n'esn sais rien, je m'interesse juste au Sentai, pas au toku en g�n�ral, je suis malheureusment tr�s selectif.
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Gwegz
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Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 381
Localisation: Le Japon c'est bien, mangez-en plein.
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| Post� le: 17 Mai 2005, 06:40 Sujet du message: |
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En tout cas, je trouve moins choquant de lire "Sailor Moon (ou Saint Seiya)est un sentai" car dans l'absolu, �a en utilise une bonne partie des ingr�dients, que de lire �a � propos de Bomber-X (sur un forum de "films fous").
Pour l'auteur de cette affirmation, vu que c'est pas de l'anim�, qu'il y a un robot qui se transforme et que c'�st japonais, hop! c'est un sentai!
Alors bon... Vous comprendrez que je relativise... |
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Dr PEBspector
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Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 97
Localisation: Dans la Ville Lumi�re
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| Post� le: 17 Mai 2005, 08:03 Sujet du message: |
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Brice, je suis encore d�sol� mais sentai est une marque d�pos� de la TOEI concernant une suite de s�ries pr�cise. Beaucoup d'autres s�ries ressemblent furieusement au sentai mais ce sont des Canada Dry : �a a la couleur du sentai, �a a l'aspect du sentai mais ce n'est pas du sentai.
Ce post pr�tend d�finir strictement ce qu'est un sentai. Et bien, c'est une s�rie qui passe tous les dimanche matin � 7 h30 min etc. Tout le reste, c'est des abus de langage, y compris dans le cas de Sailormoon.
J'ai l'air de radoter et de pinailler mais c'est comme �a.
Tu peux dire que telle ou telle s�rie te fait penser � un sentai mais le sentai, c'est quelque chose de tr�s restreint. A proprement parler, seule une s�rie de tokusatsu par an a droit � cette appellation.
Ceci pos�, rien ne nous interdit de discuter ici des codes sentai, de leur �volution, de leur inspiration et de leur r�utilisation dans d'autres s�ries. |
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Brice
Visiteur
Inscrit le: 23 Mar 2005
Messages: 138
Localisation: Paris 13 �me
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| Post� le: 17 Mai 2005, 12:47 Sujet du message: |
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Allez hop, on calme les esprits et on prend un lait fraise tous ensemble.
Lisez-moi donc un petit peu ce magnifique lesxique des termes importantq � connaitre, et retenez bien la diffusion du sentai.
http://www.comlive.net/sujet-51254.html  |
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segata_spacecowboy
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Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 5
Localisation: � l'ombre du roi soleil
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| Post� le: 17 Mai 2005, 15:18 Sujet du message: |
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Oups, je ne pensais pas d�clencher une telle discussion enflamm�e...
Donc si j'ai bien compris, le sentai dans sa d�finition la plus stricte exclut toute animation ou production ext�rieure � la TOEI, donc Sailor Moon, Baratac, mais aussi Aikoku sentai Dai Nippon et donc France Five. Cependant de nombreuses s�ries s'inspirent et jouent avec les codes du "vrai sentai", et par abus de langage sont aussi appell�es sentai.
Tout le monde est daccord ? |
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Skull Leader
Visiteur
Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 174
Localisation: Pays des montagnes noires
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| Post� le: 17 Mai 2005, 15:48 Sujet du message: |
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France Five est un Sentai...m�me si il ne passe pas sur Tv Asahi le dimanche � 7h30
En fait pour pouvoir utiliser ce titre faudrait payer des droits (marque d�pos�e oblige)
Ca explique le changement du titre "Jushi sentai" en "Shin Kenjushi "....
Qu'on me reprenne si je me trompe |
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Dr PEBspector
Visiteur
Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 97
Localisation: Dans la Ville Lumi�re
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| Post� le: 17 Mai 2005, 16:20 Sujet du message: |
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| Skull Leader a �crit: | France Five est un Sentai...m�me si il ne passe pas sur Tv Asahi le dimanche � 7h30
En fait pour pouvoir utiliser ce titre faudrait payer des droits (marque d�pos�e oblige)
Ca explique le changement du titre "Jushi sentai" en "Shin Kenjushi "....
Qu'on me reprenne si je me trompe |
C'est � peu pr�s �a.
Si on est psychorigide comme moi, on peut dire, en toute rigueur, que France Five est un pastiche de sentai. Certaines mauvaises langues - et j'en connais - diraient parodie mais �a serait m�chant pour la production.
Mais laissons aux autres s�ries japonaises leur inspiration propre. Le sentai n'est qu'un sous-genre de tokusatsu � moins de vouloir regrouper sous ce terme toutes les s�ries dont les h�ros forment des escadrons de combat. Mais on s'�loigne de la d�finition stricte dans ce cas. |
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Futanari
Visiteur
Inscrit le: 17 Mai 2005
Messages: 10
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| Post� le: 17 Mai 2005, 22:01 Sujet du message: |
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Petite correction...
Il y a Sentai et sentai
Avec un Grand S, c'est un trademark de Toei, et aussi le nom de plusieurs Sentai amateur
Toei n'a fait que 2 Sentai (GoRanger et JaKQ)
Les autres sont consid�r� Super Sentai
Super Sentai=Robot G�ant
Force G est un sentai d'animation (pas un Sentai)
Sailor moon est un sentai mais pas un Sentai...
Pour etre plus clair, PGSM est un Senshi
sentai ne veut pas dire �quipe mais Troupe de Choque (Task Force)
Voila pour etre un Sentai (avec un grand S) Voici ce qu'il faut
-Les h�ros doivent avoir une m�thode de transformation
-Chaque h�ros porte un costume semblable de couleur differente
-Ils ont un casque et tout leur corps est recouvert
Voila ce qu'est un Sentai...
J'en ai �crit tellement de fan sentai
PS: Tokusatsu veut dire Effets Sp�ciaux |
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Futanari
Visiteur
Inscrit le: 17 Mai 2005
Messages: 10
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| Post� le: 17 Mai 2005, 22:07 Sujet du message: |
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Et non F5 N'est pas une pastiche ou parode de Sentai...
Disons que c'est un sentai (petit s) cr�� par des amateurs
Pour les s�ries non-Sentai portant le titre de Senai au Japon, ils ont pour la plupart achet� un droit....
Et le droit d'auteur au Japon ne marche pas comme en occident... |
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Dr PEBspector
Visiteur
Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 97
Localisation: Dans la Ville Lumi�re
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| Post� le: 18 Mai 2005, 02:30 Sujet du message: |
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| Futanari a �crit: | Et non F5 N'est pas une pastiche ou parode de Sentai...
Disons que c'est un sentai (petit s) cr�� par des amateurs |
C'est la d�finition m�me du pastiche.
May the Dark Side of the Force be with you ! |
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